1999 | ... | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015
Основное:
Правила гостевой
Кто управляет сайтом
Поиск по гостевой
Письмо администратору
Сезон:
Календарь на fclm.ru
Календарь на rfpl.org
Правила игры:
Laws of the game
Пользователь: Гость
Статус: Только чтение
Архив за 04.03.2013
Большой_Паровоз
(04.03.2013 23:58:44)
Вот ведь приходится объяснять особо "духовитым" и "душным" элементарные вещи, что причин может быть более, чем две, и каждой из них может быть вполне достаточно. Для Новосёлова высказать мысль о недопустимости примазывания не заработанных побед - безусловно невозможно, не того полёта птица, для Смородской - вполне естественно и по статусу. В то же время лишний раз тревожить память Соколова излишними подробностями для неё, к примеру, нескромно. По её мнению - первой причины более, чем достаточно.
Впрочем, о чём это я? В последнее время среди любящих надрывно повещать о "духовности" мне попадаются либо жалкие лузеры, либо хитрожопые жулики. И тех, и других убеждать бесполезно.
Mr_Beet
(04.03.2013 23:56:05)
Семафор (04.03.2013 21:54:04)
И, конечно, опять замечу - ты хвалишь селекцию после абсолютно провального трансферного периода - никого не купили, пожелания тренера не выполнены - хотя то, что желание купить было - свидетельствуют заявления Котова о "покупке к началу (второго?) сбора".
Конечно, есть смысл желать, чтобы он продолжал работать и дальше, да.
И уподобляться Васисуалию Лоханкину с его "сермяжной правдой".
Mr_Beet
(04.03.2013 23:46:11)
Семафор (04.03.2013 21:54:04)
Я уже писал свою оценку восприятию по отдельности котова и смородской.
Это самообман и заблуждение.
Про селекцию и моё отношение к ней я тоже писал.
Клубы, потратившие на селекцию сопоставимое количество средств - в таблице много выше.
Ну а за тех, кого хотя бы селекция удовлетворяет - я рад.
Мне же, чтобы составить объективное мнение о силе приобретений, хотелось бы увидеть этих игроков, выступающими за наш клуб, тусующийся в районе 1-3 места. Пока я вижу силу этих игроков в клубе, прозябающем в болоте. А мы знаем, что первый парень на селе - отнюдь не гарантия успеха в городе.
Подвиги в деградирующем клубе для самоутверждения и самолюбования дилетантов-селекционеров и дилетантов-президентов футбольного клуба - не есть объективная характеристика умений и возможностей, с моей точки зрения.
Goranflo
(04.03.2013 22:49:47)
zvel (04.03.2013 22:15:08)
Валеры не хватает для полного счастья!
Придет Валера вместо Смородской и будет всем счастье...
zvel
(04.03.2013 22:15:08)
lokatorrr (04.03.2013 20:51:55)
Зинин - Вагину: "Хотя, казалось бы, в «Локомотиве» хватает экс-спартаковцев. Торбинский, Павлюченко, Самедов, Шишкин, Тарасов, Григорьев… Была осознанная политика клуба – собрать игроков, говорящих на одном футбольном языке. Но пока на полную мощь это не сработало" (с)
Пропал дом.
Семафор
(04.03.2013 21:54:04)
Mr_Beet (04.03.2013 14:05:07)
Кмк, ты неправ. Обсуждалась же узкая тема - селекция им. Котова, а не общая ситуация в клубе. Вот твой список трансферов, с указанием появления Котова:
Без Котова: Фалл, Иванов Андрей, Ибричич, Нахушев.
Котов в помощниках у Зинина: Обинна, Да Кошта, Кайседо, Сапатер, Голбан, Тигорев.
Котов во главе селекции: Григорьев, Ещенко, Павлюченко, Чорлука, Самедов, Н'Ндойе, Крешич, Циглер, Денисов.
Лично для меня всё довольно очевидно. Конечно, я сужу исключительно по этому списку и не обладаю никаким тайным знанием. Может на самом деле Котов не имел никакого отношения к хорошим трансфером, а их тайно организовывал например Палыч. А все плохие - наоборот Котов за отктаты. Я этого не знаю, и сужу просто как обычный болельщик судит о слекции - по тому каких игроков берут. И поэтому я не хочу, чтобы Котов уходил.
Это не мешает мне жаждать немедленного исхода поганки.
А то, что команда играет как играет и имеет такой результат как имеет - это вина (и соответственно заслуга) в первую очередь тренера.
В этой связи, например, цитата в Mr_Beet (04.03.2013 15:15:12) меня очень сильно напрягает и беспокоит.
nick
(04.03.2013 21:52:22)
lokatorrr (04.03.2013 20:51:55)
В любом случае Зинин - мужик толковый, говорит умные и правильные мысли. От Котова такого я не заметил. Думаю,что летом Котов еще провел по инерции селекцию, а зимой полное фиаско,ни авторитета,ни опыта - отсюда и результат.Игроки с именем приходят не только за баблом,но и к авторитетным фигурам,а кто у нас - Смо. Котов, Билич? Керимов лег под Ткаченко, а затем Хиддинка, а кто у нас - тетка с 98-м рейтингом женщин России. Цирк-шапито с подачи Якунина.
Snork
(04.03.2013 21:02:00)
Агитаторам за "там всё так же, не слушайте пропаганду":
===
В понедельник, 4 марта, в Киеве, приблизительно в 15:36, в районе метро Кловская совершено покушение на жизнь президента ФК Арсенал, сопредседателя Европейского еврейского парламента (EJP), президента Всеукраинского еврейского конгресса, бизнесмена Вадима Рабиновича, сообщает издание MIGnews.com.ua.
Как сообщает издание MIGnews.com.ua, в его автомобиль, который выезжал из двора офиса, со стороны пустующего соседнего дома было брошено взрывное устройство. Автомобиль пострадал. Огромной силы взрыв был слышен на всей улице Мечникова, в некоторых домах выбиты стекла, сработала сигнализация многих автомобилей на близлежащих стоянках.
Очевидцы происшествия подтвердили Корреспондент.net то, что в машине произошел взрыв, в соседних здания вылетели окна.
lokatorrr
(04.03.2013 20:51:55)
Продолжение зининского интервью.
Новая порция коктейля из ереси , самолюбования , мясного фанатизма и парочки здравых мыслей.)
SeBastyanov
(04.03.2013 20:06:06)
indeez (04.03.2013 18:33:54)
тут фиаско новоселова
справедливости ради, надо сказать - конкретизировал "что и когда" Дудь, Новоселова просто размазывали как пластилин...
закончить стоит фразой Отарика, которую необходимо перенять как девиз Большому_Паровозу - " никто из вас, двуногих кротов, не понимает величия Ольги Смородской.." ))
Nuts
(04.03.2013 20:03:32)
Bibigon (04.03.2013 18:57:58)
Тема:
Прогнозы - добро
Я за, хоть и всегда проигрываю :)
Mr_Beet
(04.03.2013 19:54:11)
Вот она - бездушность и бездуховность во всей красе - использовать, как основную причину для отказа, ту, которая даже не рассматривалась и про которую даже знать не знали при принятии решения.
Без зазренья совести.
Включать в свои спекуляции факт ухода из жизни личности, значимой для болельщиков. И теперь этот шаг выпячивать.
Прошло всего ничего времени - и вот оно, построение новой истории - в новой редакции добавилось "неблагоприятный прогноз в состоянии Соколова", торжественное вручение приза игроку - "празднованием" - и болельщики представляются такими бездушными скотами, какими на самом-то деле являются те, кто состряпал и продвигает такую версию событий, прикрываясь смертью.
Сама же смородская, помнится, объясняла запрет нежеланием нарушать настрой наших игроков во время "дерби с краснодаром" ©, но её слова как-то незаметно вычеркнулись из продвигаемой версии. Такая правдоподобность, честность и честь.
SeBastyanov
(04.03.2013 19:46:06)
Большой_Паровоз (04.03.2013 18:30:04)
а аргументировать этим отказ сразу было нельзя? хотя о чем я..
ты пиши по-больше после поражений или неадекватных действий руководства, твои сказочные сказки немного снимают психоз ))
Bibigon
(04.03.2013 19:31:55)
Большой_Паровоз (04.03.2013 19:05:46)
Хотелось бы позаимствовать хоть часть твоей веры,что все делается "как надо". В это межсезонье впервые за много лет, не то что оптимизма, надежды пока нету((
зы. Динамиков нагнем, пересмотрю свое мировоззрение)
Большой_Паровоз
(04.03.2013 19:05:46)
Bibigon (04.03.2013 18:52:54)
Фантазией является лишь то, что "пошли бы навстречу массам", всё остальное я описал с абсолютной профетической точностью.
Про "лузерство" я уже говорил. Это личная позиция руководителя, постольку превращаемая в политику руководимой организации. И она вполне понятна, хоть и невнятно артикулирована.
Плевание на Лоськова ??? Ветерану обеспечена нехилая синекура : практически позиция члена тренерского штаба с зарплатой действующего игрока и последующим трудоустройством в клубе. На меня бы кто так плюнул в конце моей карьеры !
Конфликт с болелами - да - это и "мудаковатость" тетьки и "мудаковатость" болел. Соглашусь, что, в случае тетьки, это всё же менее привычно.
Я не пытаюсь за кого-то "вписаться", я лишь пытаюсь привнести некую струйку нашатыря в ту лавину горячечного бреда, которым это всё обрастает.
Bibigon
(04.03.2013 18:57:58)
Тема:
Прогнозы - добро
Может замутим прогнозы на остатки чемпионата?
Bibigon
(04.03.2013 18:52:54)
Большой_Паровоз (04.03.2013 16:23:46)
Да, надо было пойти навстречу массам. А фантазии на тему, что было бы да ка бы.... это фантазии, причем очень неочевидные. Сделана была откровенная херня. Зря ты вписываешься за руководство в этом косяке. В непокупке апз можно найти как минусы, так и плюсы. С "лузерством", плеванием на Лоськова и болел просматривается исключительная мудаковатость тетьки и все, без плюсов.
nick
(04.03.2013 18:34:44)
Куда пропал Майкон??? Без него с динамиками будет худо
indeez
(04.03.2013 18:33:54)
Лёва Балтийский (04.03.2013 16:05:05)
Данный факт был установлен чуть ли не в прямом эфире.Кто то из нового менеджмента обкакался.Лень искать кто.
Большой_Паровоз
(04.03.2013 18:30:04)
SeBastyanov (04.03.2013 17:26:00)
Никакого глумления. Попытка объяснить естественный ход событий естественными причинами. И какие претензии к представителю руководства ? То, что он неточно выразился постфактум ?
Ну вот представь : известный человек явно при смерти, счёт идёт на часы, с большой вероятностью ближайший матч придётся сопровождать траурными мероприятиями. Ты в такой ситуации дашь добро на празднование чего бы то ни было ? А пост фактум уже можно и перепутать, что было раньше : то ли уже свершилось, то ли все ещё ожидали, что свершится.
Что тут аморального или глумливого ?
SeBastyanov
(04.03.2013 17:47:25)
Большой_Паровоз (04.03.2013 16:45:38)
стандартный ход ))
SeBastyanov
(04.03.2013 17:26:00)
Большой_Паровоз (04.03.2013 16:23:46)
вот тут, раз уж последний нюанс обсудили без меня, еще хотелось бы отметить моральную сущность представителя руководства( раз уж он, а к не ОЮС заявил это первым), пытавшегося притянуть такой прискорбный факт для оправдания. твое-то глумление из какой оперы?
Большой_Паровоз
(04.03.2013 17:11:12)
Вот что делают Великие Болелы !
Большой_Паровоз
(04.03.2013 16:45:38)
не фанат (04.03.2013 16:41:55)
Очень надеюсь, что парочка уважаемых мною "иногородних быдл"(с) таки составит мне компанию. )))
не фанат
(04.03.2013 16:41:55)
Большой_Паровоз (04.03.2013 15:27:03)
Да боже упаси увиливать. У меня поход на матч зачастую в день матча решается. Семья-работа знаешь ли...Тем более что к тру- я себя уж точно никогда не причислял. А "зритель"/"не зритель" немного другим меряется. Так что свежих сосисок тебе во время просмотра футбольного спектакля:)) Смотри с быдлом каким-нибудь иногородним не сядь случайно рядом, некомильфо получится:)))
Большой_Паровоз
(04.03.2013 16:41:10)
Хулители мои, пусть промысел небесный,
Дарит вас бодростью духовной и телесной (с) ))))))))
Большой_Паровоз
(04.03.2013 16:36:40)
Лёва Балтийский (04.03.2013 16:30:01)
Да, но чтобы быть аккуратным, стоило написать, что "решение принималось за несколько часов до смерти".
Mr_Beet
(04.03.2013 16:34:12)
Мысль о том, что можно вручить приз, подчеркивая преемственность поколений в клубе, конечно же, даже не приходит в голову защитникам слонихи в посудной лавке. Почему-то вручение приза от болельщиков пытаются представить как неуместную клоунаду, а не как торжественное мероприятие, выражающее благодарность болельщиков.
Тем более, подчеркиваю - что все оправдания, почему - придумывались уже после ситуации, а не до.
Ни стыда, ни совести - впрочем, о чём говорить, если уже грязными немытыми бессовестными лапами уже и героев военных лет марает. Скотство проповедует, уже даже не прикрываясь ничем.
Лёва Балтийский
(04.03.2013 16:30:01)
Большой_Паровоз (04.03.2013 16:18:46)
Не сомневался, что ты придумаешь, что ответить ;)
Я собственно не тебе напоминал
Большой_Паровоз
(04.03.2013 16:23:46)
А вот надо было таки пойти навстречу массам. Тогда бы ( если бы ликование в перерыве состоялось) местные кассандры выли бы, что "самодурка глумится над ещё свежим горем миллионов истинных болельщиков", а ( если бы срочно отменили) - что "самодурка учинила вероломную расправу, поправ все договорённости".
Большой_Паровоз
(04.03.2013 16:18:46)
Лёва Балтийский (04.03.2013 16:05:05)
Между делом, обращаю внимание, что именно этим моя интерпретация отличается от новосёловской. Именно он промолвил, что "уже было известно", а полагаю, что "предполагалось".
Mr_Beet
(04.03.2013 16:15:38)
Опять поток дезинформации полился.
Уже давно было по полочкам разложено и выяснено, что акцию запретили еще тогда, когда Соколов был жив (и Смородская понятия не имела, кто такой Соколов - зачеркнуто).
Нет, прошло время - и опять надо втюхивать , которая оправдывает самодурские, глупые и чванливые действия администрации Смородской.
Типа - время прошло, может подзабылось - и можно представлять события в выгодном ракурсе, лишь немного переставляя акценты - типа невзначай вставить "и неблагоприятный прогноз в состоянии Соколова", корректируя общее утвердившееся впечатление о подзащитной-самодурке как о грубой и неотёсанной мужланке, незнакомой с проявлениями нормальных человеческих чувств.
Причём никакого стеснения по поводу того, что лживые измышления подаются , как факты, имевшие место.
Поразительная нечистоплотность.
Лёва Балтийский
(04.03.2013 16:05:05)
Большой_Паровоз (04.03.2013 15:50:15)
Между делом напомню, что решение об отказе от награждения было принято ещё до сметри Соколова.
Большой_Паровоз
(04.03.2013 15:50:15)
SeBastyanov (04.03.2013 15:39:38)
Нет, я повторяю слова Смородской из дудёвского интервью, а также даю более прадоподобную интерпретацию информации от Новосёлова. Имею право ? Тем более, что минута молчания по Соколову таки была объявлена перед началом матча. Могу представить себе на этом фоне ликование в перерыве.
Sabbath
(04.03.2013 15:46:10)
Вагонные споры. 5 причин переживать за «Локомотив»
SeBastyanov
(04.03.2013 15:39:38)
Большой_Паровоз (04.03.2013 13:13:10)
ты повторяешь слова Новоселова, которого, кстати, уж и в офилицах на сайте-то не висит(вроде был раньше). конечно ты знаешь правду лучше меня ))
ray_pirson
(04.03.2013 15:34:37)
а разве с динамиками не в субботу 9 играем?
Большой_Паровоз
(04.03.2013 15:27:03)
не фанат (04.03.2013 15:16:54)
Ты не увиливай. Не идёшь - так и скажи. И станет ясно, что тру-болельщик - это на диване, а кто на стадионе - тот "зритель".
кен
(04.03.2013 15:18:04)
"говорят"(с)
что чиновники боятся отставок после "Визита" в Сочи :) мутку не схарчат ли? :)
кен
(04.03.2013 15:17:07)
Mr_Beet (04.03.2013 15:15:12)
"пинай вперед, Ндой поборецца"(с)
:)
не фанат
(04.03.2013 15:16:54)
Большой_Паровоз (04.03.2013 15:06:58)
Толку-то от встречи? Мое отношение к тебе не изменилось.
Mr_Beet
(04.03.2013 15:15:12)
В ходе испанского сбора Славен Билич объявил: основной нападающий в его схеме 4-2-3-1 – Даме Н’Дойе. «Лучший форвард чемпионата России» (© котов*) Фелипе Кайседо и самая дорогая покупка в истории клуба Роман Павлюченко – тоже мужчины хоть куда, но именно Н’Дойе прельщает Билича умением бороться и цепляться за мяч.
текст на спортсру про нас
кен
(04.03.2013 15:09:02)
Snork (04.03.2013 00:37:53)
Я смотрел ДК с Бордо, хаотически выглядит, безидейно, что проигрывает команде из враждебного пула команд, неудивительно следовательно
игроки есть неплохие в наличие у тренера, головы не хватает, все соединить воедино :)
Большой_Паровоз
(04.03.2013 15:06:58)
не фанат (04.03.2013 14:15:21)
Да так, вдруг кого-то из знакомых тру-болельщиков встречу. Tебя, например. А то скоро забуду, как выглядят.
кен
(04.03.2013 15:06:21)
Тема:
Вопрос сезона практически :)
Уйдет ли Сулейман Керимов из Дагестана?
Skeptik
(04.03.2013 14:59:09)
Mr_Beet (04.03.2013 14:50:52)
По Баше ,по-моему ,так и было.Отстегнул 1,5 и уехал
Skeptik
(04.03.2013 14:57:50)
zvel (04.03.2013 14:52:19)
Привет , zvel ! Да не спорю я с тобой) . Ты посмотри дальнейшие мои посты-там среди смефуёчков моих есть и серьезная моя мысль. Я с тобой только по поводу: благодаря ЮАК- нашли и взяли. Моя мысль- Ещенко продавался Артемовым . Мы купили(сь).
zvel
(04.03.2013 14:57:20)
SVSVSV (04.03.2013 13:09:27)
Тема:
Skeptik (04.03.2013 11:53:40)
Ох, круто! Не знал про сборы Ещенко в нальчикском Спартаке!
MAXUS
(04.03.2013 14:54:57)
Mr_Beet (04.03.2013 14:50:52)
"игнорируй непонятные имя и фамилию без аргумента по цене, что ж тут сложного. Т.е., остается в списке тот Баша, который с 1,5 млн."
Ясно.
Родольфо просто один из моих любимых игроков, поэтому мне любопытно. Я так понимаю, что официальной информации нет... Я думал пропустил.
zvel
(04.03.2013 14:52:19)
Skeptik (04.03.2013 11:53:40)
Привет! Согласен, что для футбольных людей тогдашний яковенковский призыв, в т.ч. прошедшие через ЛОКО рано или поздно Янбаев, Ещенко и Нахушев, должен быть неплохо знаком. Почему Нахушев, а не Ещенко? Наверное, причины три: (1) уровень игры Ещенко за киевский Арсенал по факту позволил ему тогда перебраться разве что в Волгу, (2) Нахушев был свободен, а у Ещенко еще на полгода был контракт c киевским Динамо, что немаловажно, ибо параллельно на ту же позицию приобретался за "треху" А.Иванов, (3) договариваться по Ещенко надо было бы с Сурком, а ему в ту пору как раз Алиева подороже втюхивали, что не позволяли бы надеяться на рыночный ценник на Ещенко.
Mr_Beet
(04.03.2013 14:50:52)
MAXUS (04.03.2013 14:34:52)
игнорируй непонятные имя и фамилию без аргумента по цене, что ж тут сложного. Т.е., остается в списке тот Баша, который с 1,5 млн.
по моей инфе - Баш ушел , как Ещ - отстегнул отступные (1,5) - и только его и видели.
Ну разве что не припомню, чтоб какашками кидался вослед, типа - вот теперь - да, не точно там у них (на помойке - зачёркнуто)"
MAXUS (04.03.2013 14:39:16)
я написал то, что есть по моей инфе, можешь что поправить - поправляй.
MAXUS
(04.03.2013 14:46:32)
У Рудика, вроде, контракт с нами был по его словам до 2013, а в начале 2012 он подписал контракт с Васко Да Гама, т.е. вряд ли ушел свободным агентом.
MAXUS
(04.03.2013 14:39:16)
Mr_Beet (04.03.2013 14:14:17)
А Родольфо тоже бесплатно ушел? Сначала, вроде, аренда была...
MAXUS
(04.03.2013 14:34:52)
Mr_Beet (04.03.2013 14:29:18)
Тут вопрос не праздный. Бесплатно-таки ушел Баша или за 1,5 млн?
Mr_Beet
(04.03.2013 14:29:18)
MAXUS (04.03.2013 14:19:16) неаккуратно дубли удалял/корректировал тектс перед отправкой, вот такой гибрид вышел. Даю указание игнорировать данные имена, если самостоятельно ты до этого не догадался.
indeez
(04.03.2013 14:24:57)
Mr_Beet (04.03.2013 14:09:54)
Дамочку видать сильно задело поведение некоторых болельщиков,врага так сказать надобно знать в лицо.Даешь клейма"Вражина"и"Лузер"на лбу и других,мягких частях тела.
Mr_Beet
(04.03.2013 14:24:07)
SVSVSV (04.03.2013 14:17:10)
Да какая теория заговоров?
Так как у Ещенко не было такого высокого статуса, как сейчас (его надо было нарабатывать) - зп была низкая, его не устраивающая. На низкую зп он готов был идти при условии - что в любой момент имеет право уйти за символическую сумму. На таких условиях его никто не хотел брать - заниматься раскруткой, чтобы он кинул потом.
Уточню - не хотел брать никто из тех, кто имеет опыт/умение управления футбольным клубом. А дилетанты из нашего Локомотива, которые наступают на все швабры которые раскиданы по суровому полю деятельности - купили легко и с радостью, да еще, возможно, и искренне считают, что это успех - во всяком случае, пропагандируют такую точку зрения.
А еще пропагандируют, что трансферная кампания успешная, если никого не купил, а в центре команды - дырища.
Главное ж - не дела, а кричать, что "всё хорошо, прекрасная маркиза". Так и живём.
MAXUS
(04.03.2013 14:19:16)
Mr_Beet (04.03.2013 14:14:17)
Барко Баша - это кто? При наличии Марко Баши?
Кстати, Смородская уже сталкивалась с опцией самовыкупа на примере Баши и, насколько помню сетовала, что есть такой пункт в контракте. С Ещенко наступила ровно на грабли...
Skeptik
(04.03.2013 14:17:46)
MAXUS (04.03.2013 13:56:30)
***Я могу и ошибаться. ***
Таки да-можешь. Даже я могу ошибаться.
Мне кажется ,что Ещенко взяли не потому что ЮАК его взял во вторую сборную.Мне кажется ,что его не брали в смысле : работали -работали ,следили -следили и решили! Мне кажется ,что агент Ещенко ,который супер-агент -.его про-да-вал. Пошел на рынок- и продал ). Почти реальная картина- для меня.
Почти реальная.
Mr_Beet
(04.03.2013 14:17:16)
NickLM (04.03.2013 10:23:20)
Вычти у зенита сто миллионов за халка_витц, их продажи - и посмотри на их результаты,
по мясу - смотрим на их результаты.
Сдается мне, что и тут мы просрали бабки в пустую. А селекция да, блестящая.
SVSVSV
(04.03.2013 14:17:10)
Тема:
MAXUS (04.03.2013 13:53:05)
Да не, вряд ли.
Он бы сразу Ещенко к себе в Анжи переманил. Меня это кстати и удивило (задним числом, конечно), что Красножан, став главным тренером Анжи, "отпустил" к нам Ещенко. С другой стороны, на тот момент там был Жирков, а Ещенко был никем. Да и Красножан в Анжи - тоже никем :)
Хотя, возможно, Анжи с агентом сыграли в длинную: по рекомендации Красножана взяли Ещенко на карандаш, но не рискнули покупать, а отдали нам с "правильным" контрактом, и если выстреливает - забирают его себе.
Но это уже на теорию заговоров похоже :)
не фанат
(04.03.2013 14:15:21)
Большой_Паровоз (04.03.2013 14:06:18)
А ты с какой целью интересуешься?
Mr_Beet
(04.03.2013 14:14:17)
2013 - Ещенко, 1 млн евро,
2012 - Станислав Иванов, бесплатно, Владислав Игнатьев, 4 млн, Руслан Нахушев, 500 тысяч, Бранко Билич, бесплатно, Джиби Фалл, бесплатно, Шарлес, бесплатно, Александр Маренич, бесплатно, Родолфо, бесплатно.
2011 - Алан Гатагов, 3 млн, Сослан Гатагов, бесплатно, Хамину Драман, бесплатно, Барко Баша, Руслан Камболов, бесплатно, Александр Алиев - 2 млн (+ 4 млн.невыплачиваемой рассрочки), Марко Баша, 1,5 млн, Вагнер, 3 (?) млн.
==
Итого 20 млн долларов
==
Mr_Beet
(04.03.2013 14:09:54)
В Москве, получается, по паспортам только мы продавать билеты будем?
Очередное достижение самодурки и её борьбы против болельщиков ФК Локомотив.
Большой_Паровоз
(04.03.2013 14:06:18)
не фанат (04.03.2013 13:56:42)
Володя, а ты в Химки на какой сектор собираешься?
Mr_Beet
(04.03.2013 14:05:07)
kirillloko (04.03.2013 02:16:15) "потому что ты считаешь, что Котов это я"
Я не исключаю, что ты к Локомотиву и болению за него имеешь исключительно одно отношение - выполняешь заказ по пиару Котова.
Или же просто приятель Котова и решил по доброте душевной открыть всем глаза на успехи товарища.
Так же я не исключаю, что ты действительно болельщик Локомотива, и это твой способ ментальной защиты от бардака, который устроили с Локомотивом - деление всего на такие мелкие детали, чтобы, выдернув какую-нибудь из них, можно было сказать: "Но вот тут же всё прекрасно - а к остальному это отношения не имеет!"
Ну это типа на газоне указать на травинку и сказать - "ну посмотрите, какие пять сочных травинок, упругих, зелёных - особенно вот эти две! - ответственный за них Пупкин! А что рядом нет других травинок и поэтому всё лысое - так Пупкин не виноват, как и в том, что вот эта травинка по контракту убежала на чужой газон, оставив дырку - Пупкин же не должен отвечать за судьбу травинок"
Далее - не надо абсурда доводить - дублёром Сатурна он должен был быть или основным игроком - ключевое здесь слово - Сатурн, как показатель того, какой уровень игроков Котов считает базовым и от чего отталкивается - он изначально ориентирован на болото - он в нём сформировался.
Насчёт "Зинин - адекватный ведь дядька" - не знаю, не знаком - а последнее его интервью сомнения в адекватности (или искренности) оставляет. Как любой работник, ищущий новые возможности, он представил в этом вью себя в лучшем виде. Результаты работы же в Локо - ерунда. По ним и сужу о нём, как о специалисте.
По Ещенко - еще раз - трансфер провальный. Ещенко и агент настаивали на пункте ухода из клуба по своему желанию за символическую сумму.
Вменяемые футбольные специалисты в свои команды его не взяли - зачем тратить клубные ресурсы (игровое время, зп и т.п.) на того, кто изначально сказал, что в любой момент пошлёт нахъ? Чтобы, как мы, перед самыми важными и серьёзными матчами сезона остаться с ненаигранной дырищей в составе? Что, Котов не знал про этот пункт? Или он сработал "на отъ@бись" - типа, я на игрока указал, а что он говнюк, который кинет в любой момент, и соломы для этого прям в контракте настлал - мне похъ, (как и весь ваш Локомотив - зачеркнуто).
Ещенко-то молодец - он задаром выбрал себе приличную сцену для демонстрации себя любимого - и использовал наш клуб в роли крепкого середнячка, которого используют трамплином для старта в приличный клуб.
И заслуга Котова в этой унизительной констатации нашего сегодня места - присутствует. Как и в том, что у нас вывалился из состава игрок основы. Перед важнейшими матчами, повторю.
Констатация по эпизоду - Ещенко и его агент - нас поимели, цинично. И признавать этот эпизод "блестящим успехом" - это как изнасилованной гордиться тем, как удачно она ассистировала насильникам, и даже в какие-то моменты было приятно.
Ставить в заслугу "сумел стать селекционером" в ситуации, когда он выскочил замуж (специально использовал такой оборот) за дочку управляющей - ну, так это вообще-то ни разу не лестная характеристика на просторах нашей необъятной Родины.
Твои попытки вывести Котова за скобки - мне непонятны.
Я не могу оценивать работу винтика вне результата всей системы.
Может, эти "блестящие" игроки только угробили что-то в системе - бывает, что приобретение качественного игрока ломает всю систему. Ну и нахъ мне и команде такие "блестящести".
Так что да - "исключительно результатами команды" успешность не определяется - но вот в основном и целом - именно что именно ими и определяется. А уж тем, что там было успешным вне результатов команды в селекции - кто нажился, кто разбогател - я могу пренебречь, рост благосостояния семьи смородских - не тот критерий, по которому я буду оценивать успех селекции.
И, как резюме, - я в принципе не рассматриваю Котова, как самостоятельную единицу - он "фиксатор" с правом даже не совещательного (а не решающего) голоса, а совещательной подсказки, технический фактор, который на этом месте исключительно благодаря тому, что стал родственником. И поэтому тоже - рассматривать его отдельно от самодурки - невозможно.
И лучше в данном случае быть параноиком, чем болваном или негодяем, своей умиротворяющей реакцией на происходящее поддерживающим сложившуюся в нашем клубе систему управления, направленную на разрушение всех достижений Локомотива - от победного духа до победных традиций, от репутации до имиджа.
P.S. "А все потому что и другие не стоят на месте" © kirillloko
Ага. Я своё мнение сказал - это с нашей точки зрения все бурно развиваются - исключительно потому нам так кажется, что мы стремительно деградируем. Где развитие тех же коней, того же мяса? К нам заслали диверсантку - и радуются.
Развились мы - набрали бесплатных игроков, изничтожили ментальность победителей, угробили газон и радуемся бесплатной селекции, усацца.
Напоминаю - тренд на внедрение информации "у нас беспрецедентно блестящая селекция" пытаются забить в головы болельщиков Локомотива после закрытия зимнего трансферного окна, в котором, перед важнейшими и определяющими дальнейшую судьбу клуба матчами, не было приобретено ни одного игрока, не считая Денисова-2.
Т.е., фактически - самого провального окна дозаявок - сравниться с ним может только "летнее окно имени появления гадюки в клубе", когда Смородская вредила Семину.
Зомбирование в чистом виде. Прям эксперименты над нами ставят - как можно уничтожать под одобрямс.
MAXUS
(04.03.2013 14:05:05)
Слава ДПС!
СЗОТ
MAXUS
(04.03.2013 14:04:42)
zvel (04.03.2013 05:05:01)
Там товарняк что ли или португальское КДК злобствует? Зрителей ваще нету.
не фанат
(04.03.2013 13:56:42)
Как-то неожиданно "зрители" активизировались, никто не заметил? К "луже" в первый домашний матч готовят? Тренируются в подборе оправданий на случай просеров(тьфу-тьфу, сам не хочу).
MAXUS
(04.03.2013 13:56:30)
Skeptik (04.03.2013 13:13:23)
"Я ведь не для того ,чтобы ЮАК упрекнуть или тем более Звела). Поиск истины."
Да я тоже к слову, а не для:) У меня отложилось, что Красножан Ещенко пиарил, а мы на основании, так сказать, и по горячим следам. Я могу и ошибаться.
MAXUS
(04.03.2013 13:53:05)
SVSVSV (04.03.2013 13:33:20)
Тема:
MAXUS (04.03.2013 13:12:03)
Я имею в виду еще до того как получил под зад.
SVSVSV
(04.03.2013 13:47:56)
Тема:
Skeptik (04.03.2013 13:20:54)
А что , мы должны брать только свободных агентов ? Тем более с русским паспортом.
****************************
:) Вот-вот. Подозреваю, что приблизительно такие аргументы Смородской и пришлось бы выкладывать на Совете Директоров, если бы в его повестке рассматривался список Смородской против списка Красножана.
Поэтому Ольга Юрьевна предпочла включить в повестку другой вопрос :)
SVSVSV
(04.03.2013 13:33:20)
Тема:
MAXUS (04.03.2013 13:12:03)
Да черт их знает, но сомневаюсь, что ЮАК горел желанием посодействовать трансферу между клубами, где он поочередно получил под зад. Других клубов что ли мало :) Еще как раз в то время у ЮАК начался напряг в Кубани с их внутренними разборками... Не знаю, как Красножану, а мне было бы точно не до Ещенко. Да и в чем его интерес, не понятно.
Snork
(04.03.2013 13:25:37)
MAXUS (04.03.2013 13:10:31)
Дык
Официальные документы еще не подписаны,
- заявил агент игрока Павел Андреев, - но договоренность между "Локомотивом" и "Динамо" достигнута.
Skeptik
(04.03.2013 13:22:06)
Белов (04.03.2013 12:48:14)
Вот потому ты и Белов .Белий-белий ))
Skeptik
(04.03.2013 13:20:54)
SVSVSV (04.03.2013 13:09:27)
Тема:
Skeptik (04.03.2013 11:53:40)
Точно.Всё из-за Смо . А как же ж. Белоусу привет от меня.
Он( Ещенко) был очень занят на Украине. Очень. А что , мы должны брать только свободных агентов ? Тем более с русским паспортом. Вот по Циглеру ведь как-то договорились и взяли )
А Нахушев не причём. Просто фамилия попала под клавиатуру. У меня. А у них-фамилия- Нахушев.Совершенно-совершенно случайно.
Ладно. Высказался я. Пар выпустил. В свисток)
Skeptik
(04.03.2013 13:13:23)
MAXUS (04.03.2013 12:40:54)
И ? Что?
Какая-то избирательная справедливость)). Я ведь не для того ,чтобы ЮАК упрекнуть или тем более Звела). Поиск истины. Что , Украина далеко? Что ,агент Олег Артемов где-то блуждал в поисках утраченных ценностей? ) Он рядом- в Москве. Бывает. Даже если отъезжает по супер-агентским делам )
Как это оправдывает ( можешь помягше )) или объясняет находку Нахушева , а не того же Ещенко ? И про привлек сразу в сборную. Я ,наверное ,невнятно бурчу) В первом посте на эту тему я разве не написал про большой список ,привлеченных во вторую сборную.? Можешь начать изучать.Там много кого привлекли. Почему там и Ещенко не должен был быть ? ))
Большой_Паровоз
(04.03.2013 13:13:10)
SeBastyanov (04.03.2013 09:22:46)
Вот уж где проблема нагромождена. Смородская, насколько я помню, объяснила, почему она считала нежелательным этот акт именно в перерыве матча : и нежелание перебивать настрой в ходе матча, и неблагоприятный прогноз в состоянии Соколова, который делал всякие массовые ликования на стадионе неуместными. Были предложены для этого другие, вполне подходящие, объекты клубной инфраструктуры : музей, "Вагон". Никто ни над кем не "надругался". Но представители болельщиков решили настоять на своём : всё или ничего. Их право. Они его реализовали.
О "традиционности" процедуры говорить, наверное, рано. "Стальной рельс" вручается, по-моему, года три-четыре как. Не слежу, но, по-моему, и при Смородской должен был быть уже прецедент. В этот раз сложилось вот так.
Позиции есть, амбиции есть, "надругательства" не вижу.
Отношения Смородской с болельщиками ( точнее - с лидерами болельщицких группировок) - тема перегретая. Обе стороны налепили горбов и должны сделать шаг назад.
Roger
(04.03.2013 13:12:55)
Большой_Паровоз (04.03.2013 07:35:33)
вот-вот, нахваливают непонятно за что и ты прав - возможно даже из корыстных побуждений.
MAXUS
(04.03.2013 13:12:03)
SVSVSV (04.03.2013 13:09:27)
Тема:
Skeptik (04.03.2013 11:53:40)
Нда. Там не Красножан в Анжи удочку закинул купить Ещенко?..
MAXUS
(04.03.2013 13:10:31)
Чет на офисайте про Сычева ваще ничего...
SVSVSV
(04.03.2013 13:09:27)
Тема:
Skeptik (04.03.2013 11:53:40)
ЮАК «вел» Ещенко давно. Он еще в 2009 приглашал Ещенко в нальчикский "Спартак", но не договорились с киевским "Динамо" по аренде.
взято отсюда
Причем тут Нахушев? Зимой 2011 Нахушев освободился из самоликвидировавшегося Сатурна, подобрали что лежало, проверить в деле. А Ещенко тогда был игроком, принадлежавшим киевскому Динамо. Это не одно и то же.
Свободным агентом Ещенко становился как раз летом 2011 и был твердо намерен вернуться в Россию. Кто знает, может в мае 2011 ЮАК принес Смородской список, где присутствовал в том числе и Ещенко (уж всяко бы он предпочел нас Волге), но у той был свой список, с да коштами да обиннами. Вот и не сошлись списками :(
Белов
(04.03.2013 12:48:14)
Skeptik (04.03.2013 11:53:40)
Вести с полей.
В Сыктывкаре сегодня утом было -34. Отменены занятия в школах до 8-го класса включительно.
П.С.: В Воркуте -42!
MAXUS
(04.03.2013 12:40:54)
Skeptik (04.03.2013 11:53:40)
Летом 2011 Ещенко перешел в Волгу из чемпионата Украины. Так что нашли его, по-видимому, селекционеры Волги, а еще вероятнее предложил агент. Справедливости ради Красножан сразу стал привлекать его во вторую Сборную.
Skeptik
(04.03.2013 11:53:40)
zvel (03.03.2013 23:46:00)
kirillloko (03.03.2013 23:05:27)
Уточнение. Селекционер Котов "нашел" Ещенко у ЮАК во второй сборной России, а вот ЮАК в свою очередь, действительно, "нашел" Ещенко "в жопе страны нашей" и дал ему отличные рекомендации в прессе.
Не уточнение –вопрос . С моей стороны. Развернуто.
Трудно было найти ? Лично я увидел Ещенко еще в Химках.
А. . Мы в зависимости от симпатий либо к Котову либо к ЮАК определим первого рассмотревшего ). Нашел в « жопе страны нашей» ?
Так ведь можно глянуть на полный список всех , кого собирали во вторую сборную . И из жопы и из других частей…. страны нашей необъятной.
А вопрос вот какой. Значит , ЮАК нашел и открыл …для второй сборной , а вот для Локо ,в котором он работал тренером ,он почему-то нашел не Ещенко , а Нахушева.
Видать в этот период Ещенко тщательно замаскировался.
Жду ответа как…как Сыктывкар лета)
SeBastyanov
(04.03.2013 11:40:17)
indeez (04.03.2013 11:12:14)
да рукки ноги зубы ладно.. бог с ними. она ж нам яйцы режет без наркоза ))
indeez
(04.03.2013 11:12:14)
SeBastyanov (04.03.2013 09:22:46)
Не здоровый а скажем руку или ногу.В армии,на жалобу о больной ноге военврач предлагал мне таблетки от кашля,(реальный случай из моей армейской службы),на лицо была простая женская мстительность-не логичная и беспощадная.
NickLM
(04.03.2013 10:23:20)
Mr_Beet (03.03.2013 23:07:10)
"явные - 72 миллиона долларов на трансферы"
Хорошая подборка, спасибо, интересно было увидеть все трансферы за последние пару лет вместе, компактно.
Много или мало 55 миллионов евро (= 72 млн.долл) за 2 года?
Зенит потратил за 3 года 177 миллионов евро,
Анжи за 2 года с хвостиком 183 миллиона евро,
Спартак за 3 года 93 миллиона евро,
"Зенит" и "Анжи": кто потратил больше?
SeBastyanov
(04.03.2013 10:14:04)
товарняк мясо-мольде 2-0
SeBastyanov
(04.03.2013 09:41:31)
SeBastyanov (04.03.2013 07:40:56)
зы. имел ввиду не г. Иркутск, а небольшой, по футбольным меркам, иркутский клуб Звезда. заблаговременно извиняюсь ибо исправить возможности нету ))
SeBastyanov
(04.03.2013 09:22:46)
Большой_Паровоз (04.03.2013 08:02:27)
давай разберем конкретный пример, чтоб ты не обобщал и не отвечал вопросом на вопрос ))
Вручение стального рельса(именно в перерыве матча) - традиционная процедура, не требующая, как я понимаю, дополнительных средств из кармана Смородской - это идеология болельщиков, ценящих заслуги и хранящих традиции. Запрет, под любым предлогом, это уже другая идеология, непонятная и плохо обоснованная, что пугает.
Я вполне допускаю, что период управления клубным хозяйством с крупной инфраструктурой, футбольными людьми привел к необходимости "резать" и "оптимизировать". Но зачем корчевать там где не болит? это как к доктору пришел с больным зубом, а он тебе здоровый выдернул.
Большой_Паровоз
(04.03.2013 08:02:27)
SeBastyanov (04.03.2013 07:55:20)
В каком поведении, в каких словах, в каком отношении ?
Есть люди, которых любой косой взгляд приводит в неистовство, но это - проблема самих этих людей.
Невозможно "надругаться" над тем, кто этого внутренне не жаждет.
Для меня, к примеру, все чемпионства самоценны и вовсе не зависят от каких-либо мнений. И моё решение - праздновать ли их - совершенно не зависит от решения руководства клуба.
SeBastyanov
(04.03.2013 07:55:20)
в поведении, словах, отношении к тем чемпионствам, отношении к людям добывавшим те победы. мелочи, нюансы обычно и рисуют общую картину.
только не говори, что она не такая )))
Большой_Паровоз
(04.03.2013 07:50:25)
SeBastyanov (04.03.2013 07:48:56)
В чём надругательство ?
SeBastyanov
(04.03.2013 07:48:56)
Большой_Паровоз (04.03.2013 07:37:08)
и пока ничего - как видим, кроме надругательства над заслугами действительно сильных и значимых людей создавших победную историю. мелковато.
SeBastyanov
(04.03.2013 07:40:56)
kirillloko (04.03.2013 02:16:15)
связь между поражением и дном я и не искал, а увидеть возможности игроков, как ты говоришь, дна российского футбола легко даже в Черкизово и чрезмерных усилий от Котова это не потребовало - не из иркутских пердей он лидера Волги выдернул.
Большой_Паровоз
(04.03.2013 07:37:08)
SeBastyanov (04.03.2013 00:34:37)
И что?
Большой_Паровоз
(04.03.2013 07:35:33)
Roger (04.03.2013 00:30:28)
Частенько именно предатели захлёбываются в дифирамбах до поры до времени. И бездельники, зарабатывающие себе, таким образом кусок хлеба.
zvel
(04.03.2013 05:05:01)
Кстати, про ДаКо. Гол тут вчера победный забил, выловив головой подачу со своей половины поля (
ВИДЕО
). Занятно они, конечно, в чемпионате Португалии играют.
kirillloko
(04.03.2013 02:29:04)
*суММы
Вдогонку. Очевидны же агентские игры Олега Артемова. Агентам нужны переходы, чтобы получать свои 5-10%. И Олег решил замутить круговорот своих фуллбеков - Денисов, Янбаев, Ещенко. Но такая вот у него сколькая работенка. А виновата ОС, допустившая тот пункт об 1 млн в контракте, юристы клуба. Но кто сказал, что Котов свечку держал над контрактом?
Mr_Beet
"Считать селекцию выдающейся, беспрецедентной для Локо - и это в ситуации, когда результаты команды вызывают только слёзы год за годом"
Успешность селекции не определяется исключительно результатами команды. Можно купить 5 игроков, но выехать на уже имевшихся. Или вот Челси. Купили Азара, Оскара, Ба - неудачные покупки? Конечно же удачные, а идут лишь четвертыми. А все потому что и другие не стоят на месте, и что куда важнее роль тренера предельна важна, ну или хотя бы стабильности на тренерском мостике.
kirillloko
(04.03.2013 02:16:15)
Семафор (03.03.2013 23:55:05)
Котов при летней селекции 2011 уже был, а зиму 2011/2012 уже возглавлял. Тогда был Пав, по которому разговоры начались задолго до Котова, а на никого другого денег не было. И были взяты на халяву Тигорев, Ещенко и Григорьев. Да, поправка zvel (можно узнать имя?)) абсолютно верна, но все же что тогда называть селекцией, если этих ребят не учитывать? Ну объективно. Летом были потрачены весомые сумы на серьезных мастеров. Все они пришлись ко двору, обошлись без Ибричичей. Таким образом по итогам двух окон на посту руководителя нашей селекционной службы Котов заработал мое доверие. Логично ведь.
SeBastyanov
Где связь между тем, что Волга - дно РФПЛ и тем, что они нас обыграли? Норвич тоже может обыграть МЮ, но что это меняет? Уиган - дно, а Челси нашел там весьма полезного для себя Мозеса. Мы же не заплатили те 5 лямов (вроде), Ещенко стал нашим основным игроком, а не ротации, да и нужно учитывать, что найти российского игрока в принципе сложнее.
Mr_Beet
У тебя паранойя не потому, что Смородская - ставленница Иванова, а потому что ты считаешь, что Котов это я. Ну или это была шутка неудачная, тогда извини.
90% твоего поста о нашем президенте, а я о ней особо ничего и не говорил) Так что не нужно это все представлять в контры моему мнению.
Но есть там немного и о Котове, поэтому все же немного оппозиции)
Ну да, Котов - вчерашний дублер Сатурна, ну и что? Он должен был быть основным игроком Сатурна, чтобы иметь возможность стать селекционером? Или Спартака? А золотой мяч как, желателен?
Я вот вообще не футболист, да и zvel вряд ли является классным профиком, учитывая что сейчас в частичном запое) Но нам сейчас сложно будет попасть туда, потому что там своя закрытая система, футбольная семья. Котов же там и при определенных умениях он смог стать селекционером. Также например как футболист Орещук стал футбольным агентом и т.д.
В Локо Котова привел Зинин. Зинин адекватный ведь дядька? Но при Зинине появился провальный ДаКо, неоднозначные Обинна и Сапатер. Потом Зинин ушел, начальником назначили Котова. Ну спал он тогда уже с дочкой Смородской и что? Я в постель не лезу, я трансферы оцениваю.
"А что этот трансфер - усиление прямого конкурента"
ну что за бред? То, как впоследствии руководство распорядилось Ещенко не имеет никакого отношения к Котову. Не нужно грести все в одну кучу.
zvel
(04.03.2013 01:15:16)
Упс! На тренировке минского Динамо с участием Сычева обнаружился Хартияди (
ВИДЕО
), находящийся, оказывается, на просмотре (
пруфлинк
).
cinematic
(04.03.2013 00:57:35)
не знаю, баян или нет; если что удалите пжлста
Юрий Семин, в разговоре с корреспондентом «Советского спорта» Кириллом ИВАНЬКИНЫМ прокомментировал информацию о переезде нападающего «Локомотива» Дмитрия Сычева в минское «Динамо».
На мой взгляд, Сычеву не стоит уезжать в Минск. Это не тот уровень, на котором должен выступать Дима. Гораздо лучше было бы ему остаться в «Локо» и пытаться пробиться в основной состав клуба. Или, на крайний случай, поискать другие варианты в РФПЛ.
- Как вы думаете, по силам ли Дмитрию вернуться уровень образца 2004-2005 годов?
- Ну во-первых у Сычева и нынешний уровень весьма высок. Я видел его работу на тренировочном сборе и могу сказать, что он очень мотивирован, стремиться и горит желанием работать и доказывать свое право на место в основе. Все в его руках. Главное, чтобы эта аренда не пошла ему во вред, и он не отправился в Минск доигрывать.
cinematic
(04.03.2013 00:54:11)
Семафор (03.03.2013 23:09:55)
Посмарел про Монсенжона -- спасибо за наводку, не знал, обязательно посмотрю. Но это не совсем тот же жанр, если канеш не считать всю документалистику за один жанр. Устойчивой классификации внутри документалистики нет, но я так понял, что Монсенжон, в основном, снимает фильмы-портреты, я же работаю в смешанном жанре игрового и документального кино. Крайний кинчик как игровой все же пойдет, игровой короткометражный. В общий доступ выкладывать не буду, но приватно сцылочку брошу, как совсем готово буит%))
СЗОТ
indeez
(04.03.2013 00:48:58)
Удачи Сычу,может всё же прорвет его
Snork
(04.03.2013 00:37:53)
ДК сыграло вничью с Кривбассом и переместилось на 4-е место.
SeBastyanov
(04.03.2013 00:34:37)
Большой_Паровоз (04.03.2013 00:07:15)
***Она хочет делать свои.***
в том то и дело "бесконечно маленькие люди имеют бесконечно великую гордость"(с)
Roger
(04.03.2013 00:30:28)
Большой_Паровоз (04.03.2013 00:07:15)
точно, есть и предатели, которые свою страну обсирают, но разве по ним должно мнение о стране складываться?
MAXUS
(04.03.2013 00:09:43)
Norren (04.03.2013 00:03:36)
Да я пошутил про Янбаева:) Просто если Зенит станет чемпионом...
Большой_Паровоз
(04.03.2013 00:07:15)
SeBastyanov (03.03.2013 23:50:54)
Конечно, не относит. К тем, прошлым. Ещё бы она относила !
Она хочет делать свои.
Ветераны-афганцы, по моим впечатлениям, имеют очень разное мнение об истории своих приключений. Я встречал таких ( с орденами), которые, кроме как матом, о пафосно расписанных геройствах не выражались.
А зеки - это очень специфическая группа в очень специфических условиях, и брать пример с их поведенческих стереотипов я бы не советовал.
SeBastyanov
(04.03.2013 00:03:57)
MAXUS помоги, а если хет-трики пойдут? )))
Norren
(04.03.2013 00:03:36)
MAXUS (03.03.2013 22:22:10)
Лоськов
SeBastyanov
(04.03.2013 00:03:01)
Что касается Ещенко, то я не заметил существенной разницы между ним и Янбаевым(существенной). Хороший драйв, не более.
Выберите дату:
Сообщений за день:
Всего: 115
Сейчас онлайн (0):
Были в течение
последних 24 часов (8):
CrazyTeacher
,
Drandulet
,
MAXUS
,
Koola
,
wef
,
lokanton
,
JOHN
,
Slade